Hi Firefighter,
schön Dich auch hier zu treffen. Ich diskutiere auch gerne mit allen. Ich möchte aber zukünftig darum bitten, meine Aussagen auch richtig zu interpretieren. Mich nervt langsam die gewisse Pedanterie, mit der meine Aussagen hier, aus dem Zusammenhang gerissen kommentiert werden oder unnötig ausgeweitet werden.
Ich wiederhole also nochmals die Kernaussagen des Führers der Führung durch die Anlage St. Martin.
1. Baubeginn ca. 1963 / Ein NATO Kommunikationsbunker / ca. 3000 qm Fläche/ ca. 8 Millionen DOLLAR geplante oder ausgegeben Baukosten.
2. Ich und auch andere Besucher, die in der Anlage waren, konnten nachdem wir die riesigen Ausmaße in Flächen und auch Höhen, sowie
der Bauweise, diesen Ausführungen nicht glauben.
3. Um diesen Sachverhalt zu klären, habe ich meine Vermutungen hier gepostet und auch mit einigen Argumenten begründet. Ich habe nichts behauptet, was falsch ist ! Denn Fakt ist, diese Anlage wurde nie fertig gebaut und in Betrieb genommen.
zu Deinem 1. Zitatkommentar : Die Ausgaben waren in Dollar. Das spricht nicht für ein Nato bzw. Bundeswehrproject. Also daß mit den GSVBw glaube ich deswegen nicht. Und auch die räumliche Aufteilung und Größe scheinen mir zu verschieden. Ich war auch nicht bei der Bundeswehr, müßte langsam durch mein Profil klar sein !
zu Deinem 2. Zitatkommentar : Das ist mir auch alles bekannt. Auch ich kenne die Seite <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.USARMYGERMANY.com">www.USARMYGERMANY.com</a><!-- w -->. Wie ich aber schon geschrieben habe, fällt das ganze Projekt in das Zeitfenster der Kubakrise. Mit Beginn der Kubakrise stellte sich ein ganz anderes Bedrohungsrisiko für die junge BRD und die junge Bundeswehr dar. Die Aufrüstung mit den amerikanischen Raketen fand sehr schnell statt, sodas Du mit Deiner Aussage vielleicht recht hast. Weißt Du ganz genau wie es mit der Planung weiter gegangen wäre ( Wartung der Raketen im Freien ), wenn die Kubakrise nicht beigelegt worden wäre, und es zu einer militärischen Konfrontation gekommen wäre ? Dafür spricht ja auch der Abbruch der Baumaßnahmen. Die anderen GSVBw sind doch gebaut worden. Warum nicht dann auch hier ?
Desweiteren schreibst Du hier was von "Flugzeugen". Was soll das ? Du hast doch auch Ahnung und weißt doch, das die MARTIN MACE eine taktische Boden Boden Rakete auf der Technologie der MATADOR Marschflugkörper war. Flugzeuge waren wohl in den 60er Jahren noch Bemannt oder. Also das hinkt doch etwas als Argument.
Nochmals, Du hast vielleicht Recht mit dem Argument der Wartung im Freien. Es kann aber doch sein, daß dies nur eine vorübergehende Notlösung war und dies mit dem Verlauf der Kubakrise anders geplant war. Mit dem guten Ende dieser Krise hat sich diese Planung eventuell geändert und es ist dann so geblieben. Das wissen wir beide wahrscheinlich nicht genau und werden es auch nicht erfahren.
zu Deinem 3. Zitatkommentar : der ist in seiner Aussage teilweise zu Oberlehrerhaft und unnötig.
Begründung : Was habe ich geschrieben ? Liste der NATO Bunker !
Mehr nicht oder ? Diese wurden nur als Gegenliste aufgeführt zu der Aussage dieses Führers und auch der Aussage auf der Webseite von St. Martin ( hier : NATO Bunker St. Martin ) !!
Exkurs ins Jahr 1983 : Peace HQ AFECENT in Brunssum NL, WAR HQ AFCENT in "ERWIN" bei Boerfink = Verbandsgemeinde Birkenfeld Nahe.
Das liegt wohl im Hunsrück aber auch in Rheinland Pfalz oder ? Was also soll also diese unnötige Bemerkung. Alles weiter dazu mit Boerfink ist ja eine richtige Ergänzung, ist aber in diesem Zusammenhang nicht nötig.
Genauso mit Kindsbach CAVE. Ich war dort auch in verschiedenen Funktionen tätig. Du hast auch hier recht mit Deiner Auflistung, interessiert aber auch nicht wirklich in diesem Zusammenhang des angesprochenen Themas.
Nur um dann Deine Auflistung zu vervollständigen. Wir hatten sogar französiche Verbindungsoffiziere, bei den Übungen (Wintex) deutsche Fernmelder, der Chef der Security war ein Feldjäger aus Zweibrücken usw. Wen interessieren diese Details ?
Versöhnliche Schlußbemerkung : Ich dachte diese Foren dienen als Diskussionsraum und nicht als exakte Datenbank über das Wissen des 2. Weltkrieges und des kalten Krieges. Von dem 2. Weltkrieg habe ich nur das Wisssen aus den Geschichtsbüchern, über den Kalten Krieg nur die Jahre 1975 bis 1990. Während des Kalten Krieges war Deutschland und speziell Rheinland Pfalz ein Schaupaltz für ständige Wechsel von militärischen Einheiten und Waffensystemen. Keiner von den Forumsteilnehmern kann hier das gesamte Wissen haben. Jeder nur gewisse Teilaspekte oder spezielle Interessengebiete.
In diesem Sinne laß uns mal recherchieren, was mit diesem Objekt in St. Martin wriklich auf sich hat. Eine Besichtigung kann ich nur empfehlen.
TacEval
Ich lasse mir auch keinen Bären mehr aufbinden.Ausserdem hatt ich mal aus einem anderen Forum die Aussage eines BWlers,dass sie auf der anderen Seite,im Steinbruch,lagen und angeschlossen waren dann noch eine Liste,die in diesem Falle von 12000qm!!! zeigte,ebenfalls von der BW.Leider nicht in meinem Besitz,sonst hätt ich die diesem Führer schon mal unter die Nase gehalten,wegen der fehlenden 9000qm.Lasst euch net verarschen,das sollte was ganz anderes werden. 
Zitat von »"fritz"«
Ja Klausie,damals war auch da noch vieles "stromfressend" aber 8mal 3 Phasen,lasch mit 160A! abgesichert,scharf mit 250A,das ist für das kleine Teil doch etwas des guten zuviel,wenn man sich mal die KW ausrechnet.Komischerweise war der Generator der Verstärkerstelle nicht sehr groß,der Spritvorrat ebenfalls nicht.Ich nehme aber an,dass da im Berg noch an anderer Stelle was dergleichen geplant ,bzw.errichtet war.Es war ja noch bis vor etwa 15 Jahren ein Abgasschacht vorhanden,bekletterbar mit dickem Abgasrohr,der nicht mehr zu finden,bzw.auszumachen ist.
Mittwoch, 20. Januar 2021, 18:21
Zum Seitenanfang
